Questa discussione ha avuto 29 risposte

[Domenico]

Come detto nella discussione " Catacombale" cerchiamo di vedere con "quali mattoni" dovremmo costruire il futuro, ovvero cosa ci lascia in eredità questo ventennio ( si sono cica venti anni)  andando ad esempio ad ascoltare la nuova rubrica di  Radio Padania libera Onde Medie:  "Mai più senza società multiculturale"

Di cosa si nutre l'immaginario collettivo del Medio Padano....

http://espresso.repubblica.it/multimedia/video/30877108


"Mai più senza società multiculturale" è il nome della nuova rubrica di Radio Padania Libera: marce forzate su razzismo e xenofobia, col probabile intento di ricucire le distanze fra le fazioni createsi all'interno della Lega Nord (i "Maroniani" vicini al ministro degli Interni, il "Cerchio magico" fedele al segretario federale Bossi), e di offrire alla platea dell'emittente di partito alcune delle tematiche alla base del pensiero del Carroccio: il rifiuto del diverso.

E' in questo spazio che il conduttore sciorina un elenco di fatti di cronaca coi quali poter, alla fine, puntare l'indice contro "gli altri", gli "zingari", i "clandestini", gli extracomunitari", i "negri". E anche - evergreen - i calabresi.

"Anche questa è società multiculturale", recita lo speaker leghista come un mantra, ad ogni nuova "breve" di cronaca locale. Stessa cosa in chiusura di questo video, scovato dal solito Daniele Sensi per L'Espresso: "Inscena finta rapina per finanziare un secondo colpo ma viene bloccato dagli agenti", si sente, dal minuto 10,08 (vi consigliamo - comunque - di ascoltare interamente l'estratto). "L'arrestato è un calabrese. Anche questa è la società multiculturale".

Lo speaker di Radio Padania Libera onde medie..fà anche un bel pistolotto ricordando che ci sono gli Extra comunitari "buoni" e che si corre ilrischio, con questo elenco, di creare delle forme di razzismo, ma credo che sia opportuno richiamare sul modo in cui lodice...e non certo come chiusura...

Altri mattoni ?? In positivi o negativo ?

[pag]

http://www.repubblica.it/politica/2011/11/...42/?ref=HREC1-3
penso male se sospetto che manco i morti al cimitero si siano salvati dall'ennesimo raccatto selvaggio di identità anagrafiche scippate in massa?     
se dovessi scoprirmi finito per "per errore" (ovvio...   ) nelle loro liste di aficionados giuro che li querelo!  

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Immagino che gli altri invece avranno iscritto i partecipanti alla campagna di Russia (gli piaceva così tanto che ci sono pure andati e non sono tornati)

[pag]

http://www.youtube.com/watch?v=WdBhkDIY6bk

[Domenico]

Non credo lo spieghi tanto bene...è satira che prende il lato più semplice delle questioni, si esaurisce in pochi minuti , credo che sia meglio  un video di qualche giorno fà passato su Repubblica, un video  che davvero costituisce una parte di quei mattoni a cui accennavo:

10 dieci facce e dieci parole per Silvio Berlusconi

http://video.repubblica.it/dossier/crisi-i...vio/80185/78575

In Dieci parole e Dieci volti la vita, la carriera di Silvio Berlusconi, Dear Leader, il Politico, il Capitalista, l'Uomo...in Dieci parole e Dieci Volti anche un paio di paginette dell'Italia di questi anni ( e qualcuna della "precedente)..vediamo di ricordarcelo.


Ed ora salutiamo Silvio Berlusconi che se ne va dal Presidente della Repubblica a dimettersi da Presidente del Consiglio, alle 20,30 del 12/11/2011

Italiandy -  Crozza Berlusconi - My Way

http://video.repubblica.it/dossier/crisi-i...oni/80548/78938

Segnatevi questa data e chiedetevi fra qualche anno, dov'ero ??

[Domenico]

Chiamiamola:

L'ultima profezia di Cornacchione....

Video YouTube -> Video originale

Ascoltate con attenzione la parte finale.....

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Eccerto che tornerà, ha un'azienda da difendere. Questa è solo una ritirata strategica altrimenti sui mercati mediaset finiva per diventare proprietà di tbne

[Domenico]

Per intanto eccovi il nuovo

Il governo Monti al gran completo, vita, Morte, Miracoli e interviste su radio radicale



http://www.radioradicale.it/la-storia-e-le...-radio-radicale

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Un nome lo conosco, non dico quale. So che è inserito in un ministero strategico per creare una vera crescita ma qui è diverso da dove s'è trovato fino adesso.
Vedrò quanto riuscirà a fare la differenza

[Domenico]

Intanto il buon Crozza individua con chiarezza la situazione...

Pover Christ Superstar

http://video.repubblica.it/spettacoli-e-cu...nti/81132/79522

Dovrebbe esserci il video su You Tube però...

Repubblica oggi avrebbe dovutopresentare uno speciale dedicato al quasi ventennio di dear Leader...non lo ho visto però.

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In mezzo a tutti quei tagli che si prospettano spero che taglino anche i finanziamenti ai giornali così la smettono di preoccuparsi delle minchiate, di guardare indietro e cominciano a guardare non uno ma due passi avanti.

Ci fosse un solo pezzo di carta che avesse fatto un'analisi delle disastrose conseguenze che avranno certe manovre.

Ce ne fosse uno che si preoccupasse di andare a chiedere cosa ne pensa non la siura del mercato che spende 28 euro al chilo di spada ma il padre di famiglia senza lavoro che rischia lo sfratto suo e di tutti suoi parenti, primo perchè non riuscirà a tenere testa al mutuo e secondo a tutte queste tasse che pretenderanno di inserirlo nella categoria dei "ricchi".

Ahhh verrà, uhhh che verrà. Qui finisce come in Libia e anche peggio. Monti, tennici, fini (mentitori che avevano promesso di dimettersi dopo Silvio) e compagni di merende vari preparatevi che il bastone che hanno usato per trasformare Gheddafi in banderuola, arriverà anche per voi...

Una massa affamata è una massa molto pericolosa.

[bob69]

fini (mentitori che avevano promesso di dimettersi dopo Silvio)

fini sta facendo davvero una figura da pagliaccio per questa cosa

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Pagliaccio che però viene ancora pagato.
Più per una questione di principio che per altro, in caso di rivoluzione, il primo a cui va tagliata la testa è lui. A seguire tutti quei geni che prima si fanno eleggere con i voti di un gruppo di persone ed una volta accomodati salutano tutti e passano dall'altra parte.

[bob69]

Pagliaccio che però viene ancora pagato.
Più per una questione di principio che per altro, in caso di rivoluzione, il primo a cui va tagliata la testa è lui. A seguire tutti quei geni che prima si fanno eleggere con i voti di un gruppo di persone ed una volta accomodati salutano tutti e passano dall'altra parte.

ma guarda è un pagliaccio perchè aveva promesso di dimettersi appena dopo Berlusconi, sui parlamentari che presi da improvvise crisi di coscienza e fulminazioni sulla via di damasco cambiano casacca il discorso è un filino più complesso. Come sai secondo la nostra costituzione il parlamentare non ha vincolo di mandato e questo doveva servire nelle intenzioni a garantirne l'autonomia e che rispondesse solo agli elettori e alla sua coscienza. questo naturalmente in teoria, quello che è successo è che questo ha dato la possibilità di tutti i trasformismi e la compravendita di parlamentari che conosciamo. E in effetti anche se è lecito per un parlamentare cambiare idea, aldilà della legge c'è una questione di etica politica, non so fra il pittoresco Scilipoti e la Carlucci chi sia peggio. Se decidiamo di mettere una legge per evitare questi cambi di casacca durante la legislatura a me potrebbe pure stare bene ma a una condizione, irrinunciabile, non sta bene con questa legge elettorale, cioè adesso i parlamentari sono scelti dai segretari di partito, nominati e non eletti, allora a quel punto potremmo chiudere il parlamento. prima fare una nuova legge elettorale che cancelli la porcata, collegi uninominali e preferenze vere, quindi parlamentari davvero eletti dagli elettori di un certo collegio e allora si che sarebbe appropriata una bella legge che gli dica "bello tu non puoi fare nessun salto del fosso", rimani nel tuo partito e se non sei più d'accordo voti in difformità e se decidono di espellerti l'unico tuo possibile approdo sia il gruppo misto.

[bob69]

Ascoltate con attenzione la parte finale.....

io sto con i comici europei, è una vita che lo dico, un altro lo troviamo, magari quel delinquente di Formigoni Firmigoni che gestisce ormai da decenni la Lombardia come un comitato d'affari, l'unica differenza è che invece che fare le orge si metterà il cilicio, bel passo avanti! Berlusconi faceva le orge ma non costringeva noi a farle, me non mi ha mai invitato ad Arcore (purtroppo ) Firmigoni insieme agli amici suoi di CL il cilicio lo vorrebbe far mettere pure a noi.

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sui parlamentari che presi da improvvise crisi di coscienza e fulminazioni sulla via di damasco cambiano casacca il discorso è un filino più complesso.

Il discorso è un filino più complesso un corno. Ognuno di quei parlamentari s'è fatto eleggere direttamente o per associazione ad una lista che s'è presentata alle urne con un determinato programma.
Già il fatto che questo programma venga sistematicamente disatteso e non realizzato nella descrizione e nello spirito che è stato trasmesso durante la campagna elettorale, in tempi accettabili dovrebbe far decadere in un amen qualsiasi governo  ma qui la cosa è molto più grave.
Fini prima si fa eleggere con i voti di gente che la pensa in un certo modo (piaccia o no c'è ancora parecchia gente nostalgica dei saluti romani con annessi e connessi) e poi tradisce tutta la sua base scoprendo chissà quale verità.
Benissimo: ha avuto l'illuminazione sulla via di Damasco ? Si dimette perchè lui lì non sta rappresentando se stesso ma chi l'ha votato che forse questa illuminazione non l'ha ricevuta e probabilmente non gli interessa neanche riceverla.

La verità è che questi individui quando prendono posto in parlamento non pensano di fare un servizio allo stato ma da bravi si fanno i conticini: un bambino a scuola conta i giorni alla prossima vacanza, loro contano i giorni a questa pensione, a quel vitalizio, a come fare fatture false per intascare i rimborsi spesa ecc. (6000 euro al mese per il dentista... ma che bocca c'hanno ?) ed il loro cambio di casacca non è determinato da chissà quale scoperta ideologica, semplicemente dalla volontà di galleggiare il più a lungo possibile.

Se decidiamo di mettere una legge per evitare questi cambi di casacca durante la legislatura a me potrebbe pure stare bene ma a una condizione, irrinunciabile, non sta bene con questa legge elettorale, cioè adesso i parlamentari sono scelti dai segretari di partito, nominati e non eletti, allora a quel punto potremmo chiudere il parlamento. prima fare una nuova legge elettorale che cancelli la porcata, collegi uninominali e preferenze vere, quindi parlamentari davvero eletti dagli elettori di un certo collegio e allora si che sarebbe appropriata una bella legge che gli dica "bello tu non puoi fare nessun salto del fosso", rimani nel tuo partito e se non sei più d'accordo voti in difformità e se decidono di espellerti l'unico tuo possibile approdo sia il gruppo misto.

Troppo complicato. Cambi partito o ti mettono fuori ? Rinunci/perdi alla carica con tutti i suoi benefit, dai le dimissioni e torni alla carica alle prossime elezioni.

Lo sai quanti parlamentari, ma ancor più consiglieri provinciali, regionali e comunali vengono eletti in un gruppo poi si staccano e si creano il loro gruppo a partecipante singolo (capogruppo prende più soldi) ? Gruppi di loro stessi ?

Proprio adesso in parlamento siamo passati da pochi grandi gruppi a oltre 20, la maggior parte fatti da rappresentanti unici.

[Domenico]

Sono contrario a leggi che "impediscano i cambi di casacca", perchè la libertà di mandato, come il diritto alla difesa, sono posti alla fine per la liberta di ciascuno di noi...Credo che ilproblema in cui noi si stia cacciando sia dovuto alla transizione da una forma partito all'altro...Se lo volete sapere sono anche contrario a ridurlo il numero di parlamentari, se un parlamentare deve essere eletto da 300 mila persone in su quanti soldi deve raccogliere mediamente ??

Una delle ragioni della forza dei Teocon è la loro capacita economica, frutto, diretto, delle donazioni di circoli di cosiddetti "liberal" che tutto vogliono meno che miserandi aumenti delle proprie tasse.  Trattasi, mediamente, di plutocrati con cassette di denari e forzieri che i famosi puffi gli fanno un baffo...  Queste fondazioni grazie ad una sciagurata sentenza della Corte Suprema possono imbottire di soldi e appoggiare chiunque segua le loro idee ( ed in sostanza esegua le loro direttive) ..La famosa associazione dei produuttori di armi da fuoco, un tempo grande sponsor dell'Old Party, è da tempo stata superata da queste "fondazioni"

Ed ovviamente non si limitano ad appoggiare con denaro ma le fondazioni perseguono proprie autonome politiche, anche culturali per promuovere il mito di un'america, "libera dalle tasse...Quella stessa teoria che ha distrutto il modello di vita americana, ovviamente, e ci ha messo tutti sull'orlo di un burrone. ( compresa la Cina anche se i cosiddetti seguaci di Confucio ancora non pare lo abbiano capito)

Tornando a noi...la riforma dei partiti non la si può imporre per legge, ma certo un partito basato sul leader maximo si vede che non funziona, le primarie dovrebbero essere un modello di base, magari regolate per legge, diverse da quelle del PD, fin troppo aperte. Con un controllo più serio sulle tessere, per evitare il ritorno all'antico, come maggiore serietà ci dovrebbe essere sui controlli eletorali...bob69  parlava giustamente di "Firmigoni", citando il fatto oramai pubblico che la liste del presidente della regione Lombardia sono state presentate con miriadi di firme false,  ma è un fatto accertabilissimo che anche Cota, il governatore "padanissimo" del Piemonte è in carica solo grazie ai voti raccolti da  una lista, anzi due, che non poteva neppure presentarsi!! Firme false anche li..

Eppure la Corte Costituzionale ha bloccato la possibilità di far valere questo invalidita, fino a quando l'iter dei tre gradi di procedimento davanti ai tribunali civili non sarà terminato...E ci vorranno almeno tre anni..

E Cota rimane li, ben consapevole che non ha legittimità nè  voti. E nessuno contesta a lui o "Firmigoni" questi fatti..

Da questi fatti, riforma dei partiti con obbligo delle primarie, opportunamente modificate, riforma delle leggi elettorali, contestazioni e libertà di stampa migliorate bisogna iniziare a ripartire...d ovviamente una legge sul finanziamento dei partiti seria, non come quella americana.

[.rIFF]

Sono contrario a leggi che "impediscano i cambi di casacca", perchè la libertà di mandato, come il diritto alla difesa, sono posti alla fine per la liberta di ciascuno di noi..

No no no, ti sbagli in pieno. Tu quando arrivi a certi livelli non hai nessuna libertà tranne rappresentare chi ti ha votato.
Se per assurdo chi ti ha votato vuole vedere bruciare i gattini nel kerosene tu al parlamento dovrai sostenere la sua malsana idea. Se non ti piace, non ti fai votare da quel gruppo anche se a dire il vero il discorso non starebbe neanche in piedi perchè la gente non propone programmi elettorali ma vota quelli redatti da altri quindi saresti te per primo a voler vedere fatto del male alle povere bestiole.

Se lo volete sapere sono anche contrario a ridurlo il numero di parlamentari, se un parlamentare deve essere eletto da 300 mila persone in su quanti soldi deve raccogliere mediamente ??

Dimmi che sei anche contrario a sostituire tutti i loro esagerati privilegi con un paio di buoni pasto e due biglietti del tram al giorno e possiamo chiudere il discorso qui con la conclusione che la notte sogni solo di prendere il loro posto per il vecchio concetto "se rubano loro è male ma se lo facessi io, uhhh quanto sarebbe bene". Loro sono servitori dello stato cioè della gente e come tali non possono permettersi ne di cambiare casacca a proprio piacimento come neanche farsi mantenere come fanno adesso.

Tornando a noi...la riforma dei partiti non la si può imporre per legge

Le leggi vanno proposte, discusse, votate, riproposte, ridiscusse, rivotate poi casualmente ci scappa sempre qualcosa di più importante e finisce tutto nel dimenticatoio.
La forfora non voterà mai per lo shampoo.
Per cambiare certe cose ci vuole solo il randello ma alla gente sotto sotto piace la figura del politico perchè spera sempre di potersi agganciare alla sua mammella e tirare a campà gratis

[bob69]

Se lo volete sapere sono anche contrario a ridurlo il numero di parlamentari, se un parlamentare deve essere eletto da 300 mila persone in su quanti soldi deve raccogliere mediamente ??

sono d'accordo con te e con la Bonino che giorni fa sosteneva proprio questo. Io sono un elettore radicale ma non condivido al 100% le loro idee, quelle sui diritti civili si quelle sull'economia un po' meno...  che poi sul mercato del lavoro alcune delle loro proposte sono molto vicine a quelle di Ichino e queste mi vanno bene, cioè libertà di licenziare si ma riforma del welfare e ammortizzatori sociali veri per chi perde il lavoro.  Profumo ha detto che non si può perchè costerebbe 15 miliardi quindi temo che ci stiano preparando solo la parte del togliere diritti, penso che si andrà a finire molto male in termini di scontri di piazza, è anche vero quello che diceva sempre la Bonino giorni fa: quando tempo fa solo loro proponevano di allungare l'età pensionabile alle donne ma con forme di compensazione visto che le donne italiane fanno due lavori quello casalingo e quello ufficiale se li sono mangiati e allora qualche soldo in cassa per darle queste compensazioni c'era, ora si farà lo stesso e senza compensazioni perchè le casse sono vuote.

[.rIFF]

ma con forme di compensazione visto che le donne italiane fanno due lavori quello casalingo e quello ufficiale

Cioè fammi capire: dal momento che la donna lava i pavimenti a casa sua gratuitamente, dal momento che toglie lavoro ad una eventuale domestica, va tassata come se prendesse dei soldi per quello che fa ?

Altro che gli scontri di piazza, qui ci vuole molto di più...

La Bonino che parli solo dove ha esperienza personale diretta