Questa discussione ha avuto 98 risposte

[Yle]

io posso capire che non smaniasse per ritrovarsi nel letto con Tyrion, ma il modo in cui ha umiliato durante la cerimonia (rifiutando di piegarsi in modo che potesse toglierle il mantello) l'unica persona che l'abbia mai trattata con gentilezza e rispetto è un'idiozia da parte sua, oltre ad essere ingiusto.

E' vero, ma considera che Sansa in quel momento non si fida di nessun Lannister, e comunque non pensa certo che Tyrion sia stato "obbligato" a sposarla (che poi, in effetti, si sarebbe fatto "obbligare", lui, se non gli fosse stata suggerita la possibilità di diventare un giorno Lord di Winterfell?)

La maturazione di Sansa, ammesso che ci sia,dovrebbe essere principalmente in "A Feast for Crows", anche se è vero che

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in quel libro Martin cambia le caratterizzazioni di tutti i personaggi

quindi non so fino a che punto si possa fare questo discorso.

[bob69]

La maturazione di Sansa, ammesso che ci sia,dovrebbe essere principalmente in "A Feast for Crows", anche se è vero che

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in quel libro Martin cambia le caratterizzazioni di tutti i personaggi

quindi non so fino a che punto si possa fare questo discorso.

cioè?  cambiano di punto in bianco senza una credibile evoluzione? si è rimbambito?

[bob69]

Vado un po' OT ma devo sfogare la mia eccitazione per l'ultimo capitolo che ho letto, questo dovrebbe essere un thread total spoiler ma visto che sono aquasi  metà di A storm of swords metto in spoiler, dico che vado OT perchè appunto si parla di vicende molto più avanti rispetto a dove è arrivata la serie ma se non erro non c'è un topic per parlare dei libri, ce n'è solo uno per ADWD. Comunque riesco a a riportarlo quasi in topic dicendo che quello che mi preme è che essendo la storia di Arya così diversa nella serie ho paura che la scena in questione non potrà essere trasposta nel telefilm e non devono farlo (di ngarmela)!

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Mi riferisco al duello tra The Hound e Lord Beric Dondarrion, finora nessun capitolo mi aveva colpito tanto, Martin davvero magistrale, The Hound è un assassino spietato che non può essere giustificato in alcun modo, giustificato no, ma capito come possa essere diventato così si, e vederlo piangere come un bambino di nuovo consumato dal fuoco devo dire che è stato come un cazzotto nello stomaco. E poi Arya colpita ma che provocata da lui gli augura di andare all'inferno e la lapidaria risposta di Sir Dondarrion "c'è già stato!"

questa scena mi ha davvero colpito, la voglio trasposta e bene!

[Yle]

cioè?  cambiano di punto in bianco senza una credibile evoluzione? si è rimbambito?

Be', secondo me un po' sì, alcuni personaggi vengono del tutto stravolti, simulando dei colpi di scena alla "credevi, e invece... non sapevi questo!" che sono incoerenti con tutta la narrazione precedente, secondo me perché ormai aveva ingarbugliato tanto le cose che non sapeva come uscirne e allora è andato di retcon (e pesantemente IMHO)

quello che mi preme è che essendo la storia di Arya così diversa nella serie ho paura che la scena in questione non potrà essere trasposta nel telefilm e non devono farlo (di negarmela)!

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Mi riferisco al duello tra The Hound e Lord Beric Dondarrion, finora nessun capitolo mi aveva colpito tanto, Martin davvero magistrale, The Hound è un assassino spietato che non può essere giustificato in alcun modo, giustificato no, ma capito come possa essere diventato così si, e vederlo piangere come un bambino di nuovo consumato dal fuoco devo dire che è stato come un cazzotto nello stomaco. E poi Arya colpita ma che provocata da lui gli augura di andare all'inferno e la lapidaria risposta di Sir Dondarrion "c'è già stato!"

questa scena mi ha davvero colpito, la voglio trasposta e bene!

A storm of swords è il libro più bello della serie!
Comunque penso che dovrebbero riportare la storia sui binari, tutte le storyline nell'ultimo episodio sembravano riavvicinarsi al loro corrispettivo romanzesco, anche se hanno tagliato

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la zuppa di donnola

ma si era già capito che avevano intenzione di farlo. Dato che continuano a nominare la Brotherhood, penso che Arya & friends li incontreranno e da lì la storia continuerà abbastanza simile al libro per tutta la parte col Mastino. Sinceramente mi preoccupa di più

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la storyline di Jamie, dato che hanno tolto il caprone e i suoi mercenari

o il fatto che pare sia stato scartato l'altofuoco (effetti speciali troppo cari?). Aveva un senso sia per

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il ritorno della magia (dei Targaryen, in questo caso) nel mondo

che per via del la corrispondenza con

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il racconto del Kingslayer

[Lucifer Over London]

Hanno scartato l'altofuoco? Sul serio? A me non pare mica. Dovo averlo introdotto qualche puntata fa è stato nuovamente rinominato da Tyrion proprio nell'ultimo episodio, quando Varys chiede quali sono le cose che hanno. Non mi sembra proprio sia stato scartato.

[Yle]

sì, mi ero persa il riferimento nell'ultimo episodio '
A questo punto non l'avranno scartato ma non hanno neanche (per ora) menzionato il ritrovamento delle "scorte segrete" del re folle.

[AryaSnow]

Nella quinta puntata non hanno fatto che parlare di questo nella storyline di Tyrion...

[skorpio]

... è un'idiozia da parte sua, oltre ad essere ingiusto.

mah, credo che il messaggio di fondo di tutta la saga di Game of Thrones sia proprio questo: tutti si comportano da idioti (perchè non sanno le cose, perchè sono distratti dai propri interessi/aspirazioni personali, sono fuorviati dalla propria educazione/ceto sociale, per pura e semplice idiozia personale ecc.), e in più la vita è ingiusta (di base, i personaggi "buoni" sono quelli che crepano prima: più ti comporti bene/onorevolmente, più rischi di rimetterci la pelle).

in pratica, una sorta di libro sulla legge di murphy in salsa fantasy...
con in più gli zombi, ovviamente...

[bob69]

Be', secondo me un po' sì, alcuni personaggi vengono del tutto stravolti, simulando dei colpi di scena alla "credevi, e invece... non sapevi questo!" che sono incoerenti con tutta la narrazione precedente, secondo me perché ormai aveva ingarbugliato tanto le cose che non sapeva come uscirne e allora è andato di retcon (e pesantemente IMHO)

Mi dispiace davvero sentirlo, specialmente entusiasta come sono ora

A storm of swords è il libro più bello della serie!

tra i primi tre lo è senza ombra di dubbio IMHO

[bob69]

Visto l'ultimo episodio, quello che mi rattrista è la caratterizzazione di Jamie che a questo ptno della storia già cominciavo ad amare, ma francamente devo ammettere che fossi stato negli autori non avrei saputo come ovviarlo, loro sono abbastanza fedeli nei suoi comportamenti e nella cose che dice alla "big wench", nel libro vediamo le cose con gli occhi di Jsmie e leggiamo i suoi pensieri, ecco perché si può amarlo (io dico non si può non amarlo), gli autori che avrebbero potuto fare? mettere una voce fuori campo coi pensieri come in certe insulse telenovele? mi spiace solo che chi non è lettore potrebbe non sapere che bel personaggio che è, poi ora ho appena letto il capito in cui

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è nella vasca da bagno con Brienne, dopo che ha già perso la mano, chi ha letto ricorderà, quando dà la sa versione di come è diventato il Kingslayer e di cosa aveva pianificato di fare il suo re

Invece molto bene Stannis Davos anche se non credo Stannis direbbe mai a Davos che lo ammira, ma il loro rapporto mi sembra fedele e io adoro il loro rapporto, amo Davos e amo Stannis e solo un popolo di sciocchi avrebbe preferito Renly come re a Stannis.

[Lucifer Over London]

Oddio, no! Stannis re! Brrr. Tra i contendenti originali al trono di spade penso che Renly fosse tra tutti l'unico papabile, compresi Robb e Daenerys. E infatti è il primo a morire xD

Comunque io questo cambio di caratterizzazione in AFFC non lo vedo poprio. I non pochi difetti di quel libro sono altri, secondo me.

[bob69]

Beh Stannis almeno sarebbe stato un rè giusto, certo una giustizia implacabile che non conosce pietà, ma sai cosa si dice del medico pietoso?
Basta pensare come si è comportato col cavaliere delle cipolle, ricompensato per averli sfamati durante l'assedio e accorciato di falangi per la sua carrirera di contrabbandiere.
Lo stesso Davos mi sembra l'ha sempre ritenuto un perfetto esempio di giustizia.

[bob69]

Se ben capisco il primo messaggio questo è un topic total spoiler giusto? Quindi posso scrivere liberamente, ho superato da poco la metà di ASOS ho appena letto il capitolo in cui Jaime torna ad Harrenhal per salvare Brienne, che posso dire? Jaime a questo punto è il mio personaggio preferito di questa parte della saga, nella serie televisiva è odioso e ci siamo già spiegati il perchè, un punto di vista esterno ed unico invece che quelli dei personaggi fra cui quello di Jaime appunto, impossibilità di stare nella sua testa a meno che non mettano i pensieri in voci fuori campo, come certe telenovele (brrr) però, questo volevo dire, io spero che più avanti avranno modo di recuperare il personaggio, magari dandogli la possibilità di spiegare certe cose a Brienne e quindi a noi. Io dopo che ho saputo che la spinta finale a diventare il Kingslayer fu l'aver saputo che Aeris voleva bruciare tutto già empatizzavo con lui, ma dopo la fine del capitolo che ho citato quando Brienne gli chiede perche sia tornato a salvarla e c'è scritto che a lui vengono in mente molte rispsote sarcastiche una più crudele dell'altra e invece dà una scrollata di spalle e risponde semplicemente "ti ho sognata" a quel punto mi aveva iirimediabilmente conquistato.

[bob69]

Lancio una proposta, visto che la serie Game of Thrones ha guadagnato tanti nuovi lettori alla saga letteraria e visto che  eiste solo un topic dedicato all'ultimo libro, e che chii come me sta leggendo ora e vorrebbe commentare è portato a spammare di OT questo topic qui che dovrebbe parlare delle differenze tra libri e serie non solo dei libri, perchè non aprire topic sugli altri libri? (per non moltiplicare troppo i topic andrei con la divisone originale non quella itialana, quindi quatttro topic)  Lo avrei fatto io ma ho dei dubbi, se aprissi un solo topic in free time per tutti e quattro i volumi precedenti la cosa sarebbe impraticabile, il rischio di spoiler per chi sta al primo libro sarebbe troppo alto, a meno che non ci attenessimo tutti alla regola di preannunciare in goni post che tipo di spoiler continene e poi usare il tag per il post, mi sembra assurda come idea. Invece aprrie un topic per ogni libro mi sembrerebbe una buona soluzione di compromesso, chi entrasse nel topic sul secondo libro quando l'ha appena iniziato si accollerebbe il rischio di leggere senza volere degli spoiler (su quel libro, quelli sui seguenti sarebbero vietatissimi ovviamente, per chi avesse dei dubbi su in quali libri succedano le cose perchè li ha letti molto tempo fa e non se lo ricorda http://awoiaf.westeros.org/index.php/Chapters ) oppure deciderebbe di aspsettare di finire il libro (ma non sarebbe come aspettare di arrivare alla fine del quarto), certo che chi sta più avanti nella lettura e decide di rispondere a un post poi, se vuole, ferma la regola ferrea di non spoilerare sui libri seguenti, può anche usare la gentilezza di evitare di spoilerare sugli eventi che avvengono più avanti nello stesso libro quando dà una risposta diretta a un utente che ha chiarito nel suo post a che punto è arrivato del libro.

[bob69]

http://www.hbo.com/g...ones/index.html ma avevo capito male io o era stato detto che i reed erano stati eliminati? ci hanno ripensato? troppe proteste? xd e quando diavolo glieli faranno incontrare?

[Lucifer Over London]

No no, si era già detto da tipo metà stagione che sarebbero stati inseriti nella prossima xD
Quando li facciano apparire invecenon ne ho idea, però loro due li trovo perfetti.

[bob69]

muoio rotfl http://www.facebook....&type=1

[bob69]

Ho finito A feast for crows ed ho appena iniziato A dance with dragons, ora posso parlare un po' più con cognizione di causa, ora mi rendo conto del perchè quando commentavo un po' stizzito il progressivo distaccarsi della seconda stagione dai libri persone che erano più avanti di me nella lettura sembravano meno infastifdite di me, perchè dopo 4000 e passa pagine posso dire che non eisteva possibilità al mondo di portare sullo schermo un immenso affresco come A song of ice and fire senza sforbiciare pesantementem eliminando personaggi e riadattando quello che rimane.
L'unica cosa che dobbiamo chiedere loro è che lo spirito dei libri e i personaggi siano rispettati non stravolgendoli. Restano alcune critiche su alcuni particolari, me ne viene in mente uno in particolare che mi diede molto fastidio (la scena in cui Cersei umilia Littlefinger, quest'ultimo ci fa una figura da mediocre e sprovveduto assolutamente out of character, specialmente considerato che lui è il grnade manovratore dietro a tutto il gioco dei troni), in cui hanno avuto il torto di fare un cattivo servizio alla resa del personaggio, cioè lo stravolgimento dei personaggi e dei rapporti fra di loro credo che debbano mantenerlo altrimenti dei romanzi non rimane nulla, però la necessità di sforbiciare, riassumere e riadattare temo sia ineludibile, Non per niente prima dell'uscita di The Winds of Winter uscirà The Companion Guide a Westeros e lo stesso Martin ha ammesso di utilizzare un sito web per "Quick reference" si tratta di un affresco assolutamente grandioso, per riprodurlo in TV ci sarebberro volute stagioni da 26 episodi lunghi come quelli di Sherlock e una quantità di attori cheavrebbe richiesto un budget superiore a quello della trilogia del Signore degli Anelli

[bob69]

ancora devo vedere l'episodio di ieri, però stavo guardando i titoli, vedo che il penultimo sarà intiolato The rains of  Castamere
ci vuole poco a fare 2+2, vuol dire che avremo il Red Wedding nel penultimo episodio? però suppongo non avremo la morte di Joff, si sa a che punto di A storm of swords dovrebbe arrivare questa stagione?