sabato
LostLost – 5×15 – Follow The Leader
Dopo cinque stagioni e centouno episodi, ormai so benissimo che l’episodio medio di Lost può essere un’esperienza ansiogena e ricca di tensione. Ma mai, mai avrei creduto che anche recensirlo potesse essere così angosciante. Bisogna essere veloci nel vederlo e altrettanto veloci nel preparare la recensione, perchè giustamente tutti vogliamo parlarne mentre il ricordo è ancora caldo, ma allo stesso tempo si deve essere quanto più completi possibile, perchè basta farsi scappare un piccolo dettaglio e la figuremmé è servita. E per uno ansioso di natura come me, lasciatevelo dire, non è una bella sensazione. Figuratevi poi quando, dopo aver visto un episodio non particolarmente esaltante, uno come ve va a farsi un giro sul forum per leggiucchiare le opinioni generali, e ci trova una sfilza di giudizi entusiasti e grida al capolavoro. Adesso come faccio a dirvi che a me invece non è sembrato poi ’sto gran capolavoro?
In giro si diceva che sarebbe dovuto essere un episodio Richard-centrico, e in un certo senso lo è, ma chi si aspettava un episodio che gettasse lumi sul suo misterioso passato rimarrà sicuramente deluso. Follow The Leader è, già a partire dal titolo, la descrizione perfetta del ruolo di Richard sull’isola, costretto(?) dal suo ruolo di “advisor” a seguire gli ordini del folle leader di turno (e qui ne segue ben due in altrettante linee temporali, ma su questo argomento ci torno tra un attimo) e ad accettarli senza obiettare, nonostante sia stato spesso dato ad intendere che lui, su quell’isola, ci vive da molto più tempo. Forse persino dai tempi della Black Rock.
Due folli, dicevamo. Da una parte (nel 1977) abbiamo Jack, che dopo tante puntate passate nell’ombra di Sawyer muore dalla voglia di tornare a fare l’eroe e decide di portare avanti il piano del povero Daniel – che, ci tengo a ricordare, sostiene che far esplodere una bomba all’idrogeno possa risolvere tutti i loro problemi. Oooook. Magari l’esplosione chiude anche il buco nell’ozono e cancella il debito, come no.
Kate giustamente gli dà del folle e torna al villaggio Dharma, mentre Jack, accompagnato da Richard, Eloise e un redivivo Sayid si incammina in direzione della bomba, nascosta tempo fa in una caverna sotterranea situata proprio sotto Dharmaville.
E come al solito, una volta che Jack ha deciso qualcosa non c’è verso di farlo ragionare. Basterebbe fermarsi un attimo a riflettere sul fatto che non solo non siamo sicuri che il piano di Daniel funzioni (d’altronde era convinto anche che la sua teoria sulle variabili fosse corretta, e abbiamo visto tutti com’è andata a finire), ma nella remota eventualità che la mossa risulti efficace – cosa che proprio non riesco a trovare possibile, ma forse è una mia limitazione. Ad un esplosione mi viene da associare sangue, distruzione e morte da radiazioni, non un magico intervento che risolva ogni problema – non è detto che per i losties sia la scelta migliore. Quanti di loro sarebbero andati incontro ad una vita miserabile senza l’isola? Locke sarebbe ancora su una carrozzina, Kate in una prigione federale, Rose morta di cancro, Charlie… beh, lui probabilmente sarebbe morto comunque di overdose, ma non sarebbe stata certo una morte eroica. Invece non riesco a togliermi dalla testa che Jack stia facendo tutto questo solo per potersi sentire di nuovo importante, per avere di nuovo uno scopo. Apprezzo molto di più le motivazioni di Sayid, che ammette di essersi aggregato a lui soltanto perchè se l’idea di Faraday è sbagliata, almeno non avrà più nulla di cui preoccuparsi.
L’altro folle – quello nel 2007 – è John Locke 2.0, che prima porta Richard all’aereo di Yemi per far si che curi il sè stesso ferito alla gamba da Ethan nel season premiere (omg, pime taradox!), e poi si dà alla politica tenendo comizi sulla spiaggia per gli others, e convincendoli a recarsi insieme a lui da Jacob. E da buon politico, evita di menzionare agli altri il vero scopo della sua visita.
Ben: Then why are we going to Jacob?
Locke: So I can kill him.
Rivelazione che lascia indubbiamente stupiti, ma soltanto perchè nulla lasciava intendere che fossero queste le sue intenzioni. La minaccia però – almeno per me – cade nel vuoto, e per un semplice motivo: so troppo poco su Jacob perchè la cosa mi preoccupi in qualche modo. Locke potrebbe voler dimostrare agli altri che Jacob non esiste, o potrebbe volerlo uccidere per accontentare in qualche modo la richiesta di aiuto che ha sentito in Cabin Fever. Per quel che ne sappiamo, l’idea di Locke potrebbe essere la prima, vera buona idea di qualcuno sull’isola da cinque anni a questa parte.
E non dobbiamo dimenticarci di Sawyer e Juliet, che dopo l’obbligatoria scena di torture ai danni di lui – dev’esserci una clausola nel contratto di Josh Holloway, qualcosa tipo “Sawyer va riempito di mazzate almeno una volta l’anno” – sembrano andare finalmente incontro ad una vita serena insieme, ottenendo di lasciare l’isola in cambio di una mappa per il villaggio degli Hostiles. Peccato solo che il bel momento (con i due che pianificano una vita tranquilla comprando Microsoft e scommettendo su eventi sportivi) venga rovinato dalla solita Kate, catturata al suo ritorno nel villaggio e sbattuta anch’essa nel sottomarino. Comincio a temere che non ci libereremo mai di questo dannatissimo triangolo amoroso.
Gli ultimi episodi erano stati una sorta di ritorno alle origini, a quella struttura a flashback tipica di Lost, ma Follow The Leader interrompe la streak di episodi x-centrici concentrandosi sì su Richard, ma usandolo esclusivamente da collegamento (o da costante, se volete) tra le due linee temporali, senza soffermarsi sul suo passato.
Non che siano mancati alcuni momenti emozionanti. Per quanto non fossero scene speciali, e neanche particolarmente evocative – come può essere stata, invece, la prima apparizione del piccolo Ben -, la lenta realizzazione da parte del Dr. Chang che questi tre tizi strani vengono veramente dal futuro e che Miles è veramente suo figlio è molto toccante, così come lo è vedere lo stesso Miles scoprire perchè la madre avrebbe sempre parlato del marito come un uomo crudele e senza cuore. Il mio fastidio, suppongo, sta tutto nel fatto che l’episodio sembra essere soltanto un lunghissimo preludio al finalone di settimana prossima, preoccupandosi soltanto di posizionare le pedine nel posto giusto (Jack/Sayid/Eloise con la bomba, Sawyer/Juliet/Kate sul sottomarino, Locke/Richard/Ben in direzione di Jacob). Fatto sta che, dopo quaranta minuti di episodio, la big picture non è più chiara di quanto lo fosse la settimana prima.
Comunque, ora che le due linee temporali sembrano finalmente convergere in un unico punto (nonostante manchino ancora alcuni elementi importanti all’appello, come il gruppo di ribelli capeggiati da Ilana), l’impressione è che Lost ci stupirà ancora una volta. Guardare quest’episodio è stato come vedere un puzzle in cui i pezzi sembrano incastrarsi perfettamente, ma il disegno che ne esce sembra essere diverso da quello che tutti si aspettavano di vedere. Richard sta guidando simultaneamente due gruppi: da una parte quelli che vogliono far saltare in aria l’isola, dall’altra quelli che invece vogliono uccidere colui che la governa. E io non riesco a scrollarmi di dosso la sensazione che qualcosa andrà terribilmente storto.
Note sparse:
- Non riusciamo a sentire la conversazione tra Charles ed Eloise, ma a giudicare dal linguaggio del corpo di entrambi appare evidente che la donna sia già incinta di Daniel.
- A proposito di Daniel, adesso appare chiaro il senso della sua morte. Eloise aveva bisogno del suo diario per sapere cosa avrebbe dovuto fare nei prossimi trent’anni, e per avere il diario doveva necessariamente convincere il figlio a tornare sull’isola, ben sapendo che sarebbe stata lei stessa ad ucciderlo. Questo spiegherebbe anche il dialogo con Penny della scorsa settimana, dove Eloise ammette che per la prima volta da molti anni non sa più cosa aspettarsi.
- La storia della bussola è un qualcosa che mi manda in loop il cervello. Vediamo se ho capito: Richard la riceve da Locke nel 1954, poi la dà allo stesso John nel 2007, che gliela restituirà di nuovo nel 1954. Però qui Richard dice – e cito testualmente – che la bussola è “abbastanza arrugginita”, il che significa che quando in questa puntata la restituisce a John la bussola è decisamente vecchia. Quindi nel passaggio di mani la bussola si “rigenera” in qualche modo? Fumano anche a voi le orecchie?
- Appurato che non credo Sawyer/Juliet/Kate vadano davvero sulla terra ferma nel 1977, iniziamo ad ipotizzare quale sarà il pretesto che farà tornare indietro il sottomarino?
- Ben chiede a John come facesse a sapere che l’altro suo sè stesso sarebbe apparso lì proprio in quel momento, e si sente rispondere che “è stata l’isola a dirglielo”. Ebbasta. Spero solo sappiano che non possono nascondersi dietro a questa non-risposta per sempre.
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concordo con gothic… in effetti è un episodio bello ma non esaltante… tra l’altro mi sono reso conto solo in seguito che era il penultimo episodio della stagione… mi ero dimenticato la storia dei 16 episodi… a questo punto c’è una considerazione da fare… per qualnto esplosivo possa esser eil season finale, questa quinta stagione ha cominciato a mettere a posto i pezzi, ma c’è ancora molto da spiegare… ce la faranno in altri 16 episodi? io ho fiducia negli autori, ma temo…
A me è sembrata una puntata frettolosa,alla luce di un risveglio degli autori che si sono forse accorti che magari hanno voluto strafare XD
Per carità Lost è sempre godibile però questa stagione è stata zoppicante sotto parecchi punti di vista e non so perchè prevedo un season finale catastrofico dove succede di tutto per motivi quanto più creati per non far accorgere chi guarda che effettivamente si sono un po lost pure JJ Abrams e soci :/
3 stelline ma anche 2 >_<
PS:oooh che stress Kate e Jack mi fanno venire l’alopecia tanto so stressanti!
Anche io sono tra quelli a cui l’episodio è piaciuto tanto!! E sono super ansioso per il finale!!!
Sì i loop temporali fanno impazzire pure me, ma finra cred che, più o men, ci siamo!!
Adoro Juliet, io amo quella donna e i suoi sguardi! Quando vede Kate entrare nel sottomarino il suo sguardo non ha prezzo!!!
Secondo me Locke non è più veramente lui, tutta questaa chiarezza nelle sue azioni e i dialoghi con l’isola non me la dicono tutta!!
Seconddo em Sawyer prende il controllo del sottomarinoe tornano indietro…
Ma piuttosto come diavolo hanno portato la bomba ne Tempio..e perchè?!!?
altra cosa/oggetto che mi manda in loop il cervello: il diario.
mentre la bussola non cambia (a parte la ruggine, a quanto pare, che non ha alcuna logica O_o) il diario sì: viene scritto. ora, dato che è ovvio che siamo in un loop, in realtà ci sono due diari: Eloise dà quello nuovo a Daniel perché possiede quello vecchio, da cui sa che dovrà dargli il diario nuovo perché lui possa riempirlo e riconsegnarglielo nel passato. però nel momento in cui l’eloise giovane entra in possesso del diario, l’eloise vecchia ce l’ha già. ci sono due diari identici che però sono lo stesso che però non è lo stesso perché per attivarne uno era necessario avere l’altro @.@ sto impazzendo!
Episodio da 5 stelle, altro che 3 stelle e mezzo. Ormai vengo su questo sito per leggere qual’è la recensione più assurda, gente che da 4 stelle a brothers and sisters o voti assurdi a supernatural. Ci sono molti recensori incompetenti su serialmente ma questo ormai lo sappiamo. Ciao.
Quoto,anche il capolavoro 5×14 han detto che ha deluso e poi mettono 4 stelle alla 3×25 di Heroes e altre cagate.
Quoto,anche il capolavoro 5×14 han detto che ha deluso e poi mettono 4 stelle alla 3×25 di Heroes e altre cagate
Cioè,questo è stupendo,da almeni 4 stelle!!!!
Vi rendete conto che gli ultimi episodi dite che sono deludenti?
Prima il 5×13 dove dicono che gli episodi su Ana Lucia erano ottimi!!! Capite? Gli episodi su Ana Lucia ottimi e quello su Miles deludente!!!
Roba da non credere.
Poi ha deluso anche il 5×14 per loro non certamente ai fan che è strapiaciuto,uno dei migliori della stagione.
E ora anche questo cosi,roba da non credere,e hanno messo lo stesso voto della 4×04 su kate che era il peggior episodio o quasi della quarta stagione!!!
Non sono d’accordo con la recensione… Puntata FANTASTICA!!! Certo, la stagione ce ne ha offerte molte belle, ma ultimamente le puntate non mi erano particolarmente piaciute, a parte Dead is Dead le ultime le ho trovate un po’ fiacche… Ma questa… FANTASTICA!!!
Mi piace che si sia visto sia la parte nel 2007 che nel 1977, anche perchè tutta la faccenda di Locke è ben lungi dall’essere spiegata… E poi a me queste puntate non centriche piacciono, lasciano più spazio a quello che succede sull’isola!!
Le cose del 1977 si sono fatte via via più interessanti… Poveri Juliet e Sawyer, torturati… Ma povero anche Jack, nei primi 2 minuti gli hanno totalmente distrutto la faccia!!! E alla fine Sawyer & Juliet se ne vanno, ma fa in tempo ad arrivare Kate la scassapalle a rovinare il loro momento tenerissimo… UFFA! Poi… Interessante questa cosa delle gallerie, si è anche rivisto il tempio… Vediamo che faranno i nostri adesso con la bomba…
Parte nel 2007… Mitico Locke, e sono contento che Alpert fosse ben presente nella puntata, voglio questo personaggio come regular della prossima stagioneee!!! Anche se sto finale sull’uccidere Jacob, mi ha un po’ ricordato la cosa dello “spostare l’isola”, altra frase detta a fine puntata che mi lascio a bocca aperta, ma non del tutto convinto… Però quella scelta ha funzionato, vediamo questa…
Scena iniziale shockkantissima, quando Richard dice che li ha visti morire tutti!!! Mi è venuto un brivido, stavo quasi per piangere… E se fosse vero??? Cmq penso si riferissa alla Dharma in generale, io lo penso e lo spero…
Ah, e poi che bello che è tornato Sayid!!! Anche se quando ha sparato, ho temutissimo fosse morta Kate!!! Mamma mia che ansiaaa!! Anche se odio quando mette mano nel triangolo-quadrangolo, come personaggio mi è sempre piaciuto!!
Cmq adesso voglio proprio vedere dove si andrà con il season finale… Se c’è una cosa di Lost, è che è sempre imprevedibile, e con questa puntata si sono ancora creati più casini!!
1) Locke ucciderà Jacob?? Perchè???
2) Sawyer & Juliet torneranno???
3) Finirà mai il quadrangolo-triangolo-quello che è??? Perchè davvero, BASTA!!! NON SE NE PUO’ PIU’!!! Io preferirei Jack & Kate, Juliet e Sawyer (soprattutto perchè questi ultimi sono bellissimi!!)… Però che palle, continuano questi sguardi languidi tra Kate e Sawyer, ci avete rotto!
4) Che devono farci con la bomba? Come devono usarla?
5) Riusciranno davvero a cambiare il futuro/passato per loro? Secondo me no… Io tifo per il Whatever Happened, happened…
E cui si aggiungono le altre mille domande di questa stagione:
Bernard & Rose?
6) Perchè Locke è vivo?
7) Ileana da che parte sta?
9) Che ci dovevano tornare a fare proprio tutti sull’isola?
10) Sun e Jin si ricongiungeranno?
11) Perchè sono rimasti sull’isola i nostri? Perchè c’è stato un accenno in questa puntata, ma non ce lo vogliono dire perchè!!!
Questo e molto altro!! Speriamo che la season finale doppia riesca a dare risposte a qualcuna, o più di una di queste domande!!!
Cmq per questa puntata, voto 4 stelline e mezza… Un gran bel episodio di Lost, buona preparazione per un season finale con il botto!!!
Bab ha scritto:
Allora… Sulla bussola grande punto di domanda, la storia non l’ho capita bene neanche io… Ma sul diario non trovo questo casino!! Eloise vecchia lo regala a Faraday, che va nel passato. Eloise giovane ne viene in possesso, e grazie a questo sà cosa succedere nel futuro… Poi ne regala uno a Daniel uguale, e lui lo compila, così il tutto è rispettato. Non vedo errori in questo, mentre invece nella bussola sembra esserci qualche cosa che non va…
Io do 5 stelle e mi ritengo soddisfatto. Non ho nemmen pensato alla bussola, però al diario sì. Non che la cosa mi turbi più di tanto è, a me dei paradossi temporali poco mi importa, però un po’ ci ho pensato. E’ un loop, un cerchio, e come tale non ha nè inizio nè fine. E il discorso si chiude così, e non ci penso più.
Ma vogliamo parlare del fatto invece che è tornata la musichetta? Quella di quando i Losties si mettono viaggio (tipo alla torre radio?) Quando l’ho sentita mentre il gruppo si dirigeva da jacob… Penso sia stato il momento migliore dell’episodio! XD
A me l’episodio e’ piaciuto proprio molto eh. Per me meno di 4 stelle e mezzo non se le piglia.
E copincollo dal forum:
“A parte che e’ stato bello vedere finalmente TUTTI (o quasi) in un’unica puntata, per dare hype alle stelle. E poi trovo che si stia preparando un season finale davvero fantastico.
Ben si e’ fatto apprezzare anche nelle sue poche battute, Saiyd e’ finalmente tornato piu’ in forma che mai, Richard l’ho apprezzato molto come “mezzo” per passare da un periodo temporale ad un altro (e poi adoro quando pronuncia qualsiasi cosa XD), un Locke davvero rinnovato e godibile (anche se a me e’ sempre piaciuto come personaggio) (oltre alla faccenda Jacob che sara’ di sicuro utilizzata per il finalefinale della 5×17) e infine Jack che finalmente torna al suo posto, seppur in questa versione lockiana. Mi mancava un po’, il dottore.”
Io dico solo una cosa: ODIO KATEEEE >_< fatela morireeeeee! Comunque neanche a me ha esaltato molto, m’è piaciuta come puntata ma credo che tre stelle e mezzo siano la votazione giusta. Kate muorii
(Sapevo che avreste scelto questo screencap XD)
Grandissimo episodio a mio parere, mi sono dovuto ricredere sugli sceneggiatori, che, dopo il passo falso della scorsa puntata, hanno ripreso saldamente in mano la storia e adesso la conducono a quello che spero sia un season finale coi fiocchi! I flasback di questa stagione a mio parere sono stati buoni nelle intenzioni, ma solo discreti nella realizzazione ed è davvero un piacere essersene liberati… per la questione “puntata Richard-centrica”: non so dove sia stato detto (sono stati gli stessi autori?), ma è quanto di più falso possibile… che faccia da collegamento tra i due tempi è un altro discorso… Per me è un bene che non abbiano tolto il mistero dalla sua figura, che è una delle cose che continua ad intrigarmi anche col passare del tempo…
La puntata è molto densa, anche se le scene degne di nota non sono tantissime, ma tra queste ho particolarmente apprezzato:
-La scena dove picchiano Sawyer (tanto per cambiare) e Juliet (non me la toccate cazzo!), ho urlato a pieni polmoni SON OF A BITCH!!!
-Finalmente Jack, dopo la stasi di metà stagione, riprende i suoi spazi (per fortuna, con buona pace di Sawyer…) mi piace il ribaltamento del suo personaggio. Trovo insignificante invece Kate e non provo nemmeno a comprendere i suoi (sicuramente numerosi) drammi interiori, la trovo soltanto una rompicoglioni colossale ora come ora…
-Grandissima, quasi come in Dead is Dead, la coppia Locke/ Ben, ma soprattutto Locke, che non mi piaceva così tanto come personaggio dalla prima stagione, che ci regalano la parte migliore dell’episodio, praticamente tutte le scene in cui aprono bocca!
-Esilerante la scena di Hurley messo alla prova da Pier Chang!
-Ben realizzata la scena dove che fa da collegamento con la 5×01 (al contrario della puntata precedente, dove le transizioni erano troppo nette)
-Ottimo, e anch’esso senza fronzoli, il ritorno di Sayid, anche se onestamente avrei preferito che il proiettile avesse preso Kate…
Episodio che comunque ho gradito nella sua interezza, 4 stelle ++
Carissimi amici,
ogni recensore di Serialmente è una persona diversa, che ha gusti diversi e che segue serie diverse. Ogni recensore di Serialmente ha gusti personali che usa come metro di giudizio per commentare serie non diverse, diversissime. E ogni serie va tarata sugli standard a cui essa ci ha abituati. Per me, infatti, un 3 stelline e mezzo per Lost vale molto di più che un 4 stelline per Supernatural, proprio perché Lost ci ha regalato picchi che altre serie non si sognano nemmeno. E’ quindi normale ritenere che più una serie è bella e più ci si aspetta grandi cose da lei.
Detto questo, il parere di gothic è leggittimo quanto il vostro e se non siete d’accordo spiegate il perché qui tra i commenti, in tono calmo e pacato, oppure aprite un blog per conto vostro e scrivete da voi la vostra recensione, così come abbiamo fatto noi. D’altronde questo è stato uno dei motivi per cui questo sito è nato.
Ci piace discutere, ma non dobbiamo dare alcun tipo di spiegazione a nessuno riguardo nessuno dei nostri giudizi, proprio perché, in quanto giudizi personali, sono, beh… personali.
Detto, questo, concordo con gothic. Puntata un po’ confusa a mio parere, in cui gli autori sembrano essersi incartati per dare risoluzione della questione temporale. Mentre guardavo la puntata, sinceramente capivo poco di quanto succedeva, e poco sul perché di alcune scelte dei personaggi. In Lost mi è capitato ben poche volte.
Ma confido in un grandissimo Season Finale. Quelli di Lost di solito sono sempre i migliori.
Rei: discutiamone, che “scelte dei personaggi” ti lasciano perplesso?
Prima di questa stagione si è sempre identificato Jacob con il padre di Jack..
Locke v.2 torna sull’isola “come cadavere”, per poi ritrovar vita.. Proprio come Mr. Shephard.
Per me c’è un filo conduttore tra Locke ed il padre di Jack, e la “costante” per me è proprio Jacob..
Chi dice che sia stato un bel episodio, chi ne è profondamente deluso..
Io sono ancora destabilizzata dalla morte di Daniel!!!
Di tutto ciò trovo sempre più irritante Jack, ha perso tutto il suo carisma e la forza che ha avuto nelle stagioni passate. Sawyer invece non riesco a digerirlo con quell’aria di “uomo tranquillo”, nella sua tranquilla espressione al pensiero di tornale al Real World..
Speriamo in un GRANDE Finale di Stagione..
Sanji ha scritto:
Si, gli attacchi di violino di Michael Giacchino danno quel giusto senso di avventura che deve avere Lost quando si dirige verso il season finale! E in effetti erano gli stessi della terza stagione, e anche la scena era molto simile…
ma che vuoi?
B&s è un capolavoro e Lost pure
roland 21 se ti fa schifo serialmente non entrarci
Dextha ha scritto:
Ma in realtà Eloise per prima, che accetta su due piedi di aiutare Jack a far esplodere la bomba all’idrogeno. Bomba all’idrogeno che, sia chiaro, può mettere in pericolo sia la vita di Eloise (e quindi quella del bambino che porta in grembo), sia quella sua gente che la “vita” dell’Isola che Eloise e la sua gente proteggono. E so che c’è tutta la questione “l’ho visto scomparire davanti ai miei occhi”, ma comunque ho trovato troppo semplice il passaggio.
E se devo fare un’altra critica, è il povero utilizzo che la stagione ha fatto di Jin e Sun, e di molti comprimari (Miles, per esempio). Ho trovato quest’anno la serie meno corale di quanto è sempre stata.
Ma questa quinta resta assolutamente una grande stagione, sia chiaro. Ho AMATO la prima decina di episodi, così come quello scorso. Ma resta la sensazione che si siano un po’ incartati sulla questione temporale, che spero possa concludersi definitivamente con il prossimo episodio.
Salve.Credo sia la prima volta che commento. Chiaramente ognuno ha i suoi gusti ma mi trovo perfettamente d’accordo con tutta la recensione. Un conto è preparare i personaggi per il finale un conto è farlo in modo così smaccatamente artefatto senza riuscire in effetti a raccontare qualcosa. Un puro “link” fra quanto visto e quanto verrà come evidenziato anche dai dialoghi sempre più costruiti per arrivare a determinate soluzioni (le battute di Sun che interviene solo per fare da spalla alle frasi a effetto di Richard e Lockesono state abbastanza tristi). Comunque si rifaranno nel finale. Quello che mi inquieta è che il personaggio che mi da più sicurezza è proprio Locke che qualche stagione fa consideravo un folle senza ritegno. Almeno ora sembra sapere cosa fa….forse….comunque concordo anche con la previsione. ci saranno grossissimi danni (a cose persone e quant’altro) nel finale.
Si è parlato di “bambino in grembo” o è semplicemente una tua deduzione? Cmq capisco che la scelta da parte di Eloise di aiutare Jack possa sembrare troppo repentina, ma, anche se non ho ancora inquadrato il suo personaggio, la ritengo ancora troppo sconvolta per pensare lucidamente, così come non ritengo lucido Jack, che sta mettendo a repentaglio la vita di tutti. Lucidi invece Kate e Sayid. Cmq io per tutta la stagione sono stato dalla parte delle persone che volevano cambiare il passato (per questo non ho sopportato la scena in cui Daniel asseconda il loop e odio Kate) e quindi sono dalla parte di Jack, anche se non credo riuscirà a cambiare il passato…
Potrebbe anche essere che Richard non mente sulla morte dei losties, e la sesta stagione sarà incentrata sulla variabile Desmond… vedremo…
Veramente in un paio di secondi si vedere Eloise che si guarda lo stomaco toccandolo in una scena tipo da “oddio ma come ho potuto”. XD Credo sia evidente che Daniel e’ gia’ stato concepito.
*Veramente in un paio di secondi si vede…
Ho scritto un po’ di fretta. °_°”
C’è una piccola scena, citata anche da gothic nella recensione, in cui Widmore dice a Eloise che una donna nelle sue condizioni dovrebbe fare attenzione, e glielo dice mentre le accarezza la pancia. Mi sembra abbastanza ovvio il significato.
Che Jack sia impazzito mi pare evidente. Purtroppo per lui, si è trasformato in chi più odiava: il Locke folle della seconda stagione.
Si, è stato molto evidente. Eloise è incinta e Charles Wildmore le dice anche che “nelle sue condizioni” non dovev agitarsi o una cosa simile..
Cmq Rei non posso che trovarmi daccordo con te sulla strumentlizzazione di Jin e Sun: una Quarta stagione sul loro rapporto e sul loro addio per poi trascurarli totalmente in una Quinta che smbra voler toccare troppi temi, troppi punti, svalutando la storia di molti potenziali personaggi..
Anche Jack, Sawyer, insieme ai due coreani, hanno perso molto..
Hurley, quando compare, o mangia o gli fanno dire due battute..
Mi aspettavo un bel pò di attenzione al caro Daniel Faraday, ma mai avrei pensato che potesse perdere le penne così..
Chissà invece in tutto stò casino temporale dell’isola cosa stiano facendo e vivendo Desmond e Penny. Rose e Bernard ormai se li soo proprio imenticati, CLARE??? Cioè, è scomparsa alla fine della IV serie, che cavolo di fine ha fatto???
Ma sarà sufficiente un solo episodio finale per svelare tutti questi misteri??
Avevo rimosso quella scena, o forse non ci avevo fatto caso… invece non sono d’accordo con Thestral per il discorso dialoghi… ottimi a mio parere…
Ah, dimeticavo: ricordando quali menti contorte ed acute siano J.J. Abrams, Damon Lindelof, Jeffrey Lieber mi è balenta per la testa un certo “significato” nella stessa foto della recensione, in cui Richard disfa le vele della nave nella bottiglia..
Per me sarà lui la variabile dei Losties..
L’episodio mi è piaciuto (quelle 3 stelle e 1/2 gridano vendetta!!)
certo va visto nell’ottica del classico episodio prechiusuradistagione, come dice giustamente Gothic…anche se questa volta più che ricomporsi mi sembra che i pezzi del puzzle se ne vadano per i caz… loro!
Sucuramente nel final season saranno protagonisti il gruppo di Ilana, secondo me la vera novità di questa serie, che aprirà una nuova prospettiva per la prossima e ultima (saranno già sulle tracce degli Others, aspettando il momento giusto per una imboscata??)
Anche io odio Kate!!! lasciatela morire insieme a Jack!
Comincio ad essere seriamente preoccupato per Rose e Bernardh…
Dextha ha scritto:
Guarda Lost ci ha ampliamente dimostrato che è capace di tutto, ma addirittura una sesta e conclusiva stagione senza Jack, Kate e Hugo?!? Non credo siano COSì folli!!
Io pensavo più ad un cosa come “i nostri eroi spariscono tornando nel 2008, ma per Richard sono morti”…vedremo..
un ultima cosa…nella puntata della 3° serie nella quale Des viene cacciato dal monastero per andare a incontrarsi con Penny, il Frate ha sulla scrivania una foto di lui (Frate) con Eloise…qualcuno sa dirmi cosa diavolo vuol dire??? e se Penny fosse la figlia di Eloise??
Luigi: in effetti sarebbe totalmente folle, ma anche la quarta stagione si chideva con Locke morto e, grazie anche al fatto temporale, ce lo siamo goduti ugualmente nella quinta stagione… Cmq Richard dice di averli visti morire e, contando il fatto che ha già visto Locke scomparire, credo abbia colto la differenza…
dandi_31: non ne ho idea, tra le altre cose quella è stata la peggiore puntata su Desmond mai realizzata e non ho mai voluto rivederla, ma Penny è figlia di Widmore e di una “extra-isolana” sconosciuta, ed è una cosa provata visto che hanno cacciato Widmore per questo…
Cmq per il discorso “coralità della serie” mi accodo alle perplessità generali e credo che Lost vada meglio in questi episodi non centrici
Diciamo che “per padre” Penny e Daniel sono fratelli.. sulla madre di Penny non oso sbilanciarmi..
Dextha ha scritto:
Sì in effetti non avevo colto questa sfumatura…mhmmm… Voglio il finale!!!!!
Lost sa creare personaggi fantastici ma è quando li mette assieme, cioè in episodi non centrici, che è ancor più fantastico!
Per la teoria Penny e Daniel fratelli e non fratellastri, non credo!!
isametalman88 ha scritto:
A me risulta che gli episodi mancanti siano 2, il 16 e il 17, in onda entrambi il 13 maggio.
Così almeno riportano quasi tutti i siti tipo Episodeworld o Futoncritic
io non capisco una cosa:
- Jack fa esplodere la bomba
- L’aereo non cade
- Jack non finisce sull’isola
- Jack non puo far esplodere la bomba perche non è sull’isola
- L’aereo cade lo stesso
- Jack finisce sull’isola
- Jack fa esplodere la bomba
- L’aereo non cade
- Jack non finisce sull’isola
- Jack non puo far esplodere la bomba perche non è sull’isola
- L’aereo cade lo stesso
- Jack finisce sull’isola
- Jack fa esplodere la bomba
- L’aereo non cade
- Jack non finisce sull’isola
- Jack non puo far esplodere la bomba perche non è sull’isola
- L’aereo cade lo stesso
- Jack finisce sull’isola
… all’infinito
marco79: tralasciando il fatto che non credo che cambieranno una bella cippa, la cosa dovrebbe funzionare in questo modo:
l’aereo cade
eloise spara a daniel
jack fa esplodere la bomba (modifica del passato)
jack muore o scompare (e questo potrebbe collegarsi con il discorso di Richard)
l’aereo non cade (recente passato modificato)
eloise cresce daniel in tranquillità (passato e futuro modificato)
il presente, come lo abbiamo conosciuto, cesserebbe di esistere e i nostri losties del passato pure…
Troppo scontato.. non da Lost almeno..
Alberto ha scritto:
La bussola è un loop ok.
Sul diario c’è anche da aggiungere che in qualche modo nel 77 il diario (scritto proveniente dal 2004) verrà messo nella stazione hydra, dove nel 2008 verrà ritrovato dai passeggeri ajira, quindi torna perfettamente
marco79 ha scritto:
E’ il paradosso di qualunque viaggio nel tempo in cui vuoi modificare un evento.
Infatti o jack fallisce o non ho capito dove vogliono andare a parare
Nicola ha scritto:
In che puntata si vede, non ci ho fatto caso…
Io rimango convinto che il whatever happened happened sia ancora valido, quindi tutta questa storia del “distruggiamo l’isola!” non ha senso. È come per Daniel: lui credeva di poter cambiare le cose, ed è stato ucciso, esattamente come doveva essere. Ora Jack ha ripreso il suo modo di pensare e vuole fare qualcosa, ma dal punto di vista puramente tecnico è solo un modo per evidenziare l’impossibilità di cambiare il passato da parte dei protagonisti.
Poi non so, ma non riesco proprio a concepire cose come l’aereo che non precipita o altri futuri alternativi.
Invece mi chiedevo se vedremo Cindy (l’hostess, ricordate?) e i bambini nel secondo gruppo degli Altri, anche se solo di sfuggita. A me piacerebbe (con tutti che sperano per Rose&Bernard e Vincent posso permettermi di ripescare personaggi della seconda, vero?).
Comunque per il gruppo di Ilana io mi aspetto di vedere dal loro punto di vista la sparatoria della 5×04, visto che ormai è abbastanza palese che siano loro.
Vabe’, divagazioni a parte a me l’episodio è sembrato tutto sommato godibile. Esilarante il dialogo tra Hurley e il dottor Chang!
scusate se mi intrometto…
in merito ai giudizi delle recensioni, credo che siano più che legittimi e sono più che felice nel vedere che ci siano così tante persone che adorano lost e che lo considerano un masterpiece della tv e non solo…e credo sia proprio per questo che i giudizi degli ultimi episodi di lost sono calati…mi spiego…sono convinto che dalla seconda metà di stagione (ma anche prima) tutti noi ci aspettavamo risposte…mai come prima (personalmente ero convinto che l’episodio 100,dato che in america viene considerato un traguardo, sarebbe stato un episodio speciale in cui avrebbero chiarito qualcosa…chi di vi lo ha almeno pensato???)…e invece il vedere episodi incentrati su kate,miles,faraday e gli altri, dove ci aspettavamo finalmente delle spiegazioni, abbia lasciato più spazio alla delusione, che ha impedito FORSE di godere a pieno degli episodi suddetti…e quindi di dare un giudizio più dettato dalla delusione di non aver avuto risposte che all’episodio in sè…
intendiamoci,non dico che siano dei capolavori, però ritengo che sia stato fatta una tempesta in un bicchier d’acqua per episodi BELLI!
tutto questo è pienamente comprensibile perchè significa che tutti noi ci aspettiamo veramente tanto da lost…
quindi…è vero che siamo alla fine (io più di tutti scalpito perchè voglio delle spiegazioniiiiiiiii)…però se proviamo a rivedere gli ultimi e prossimi episodi senza troppe aspettative in questo senso SECONDO ME potremo apprezzare meglio l’intera stagione…
spero abbiate capito che non intendo attaccare nessuno…tanto meno giudicare. hola!
Ma io sono convintissimo che i losties non cambieranno nulla. Cio’ che Jack sta facendo e cio’ che accade nel ‘77 e’ esattamente cio’ che e’ accaduto.
Whatever happened, happened.
Il fatto è che qui siamo quasi tutti convinti che non cambierà nulla, però non credo che gli sceneggiatori vogliano perdere questa occasione per lasciarci a bocca aperta, quindi o la rivelazione di Jacob da sola sarà abbastanza sconvolgente o succederà qualcos’altro…
Dextha ha scritto:
E ok succederà qualcos’altro ma fino a che punto gli sceneggiatori e chi altro lavora alla serie può continuare ad infarcire la serie di domande o di soluzioni shockanti che richiederebbero almeno una settima stagione?è bello che abbiano tante idee ma arrivati a sto punto è il caso di chiudere le questioni “passate” nel miglior modo possibile no?!
Sicuramente, ma è anche vero che ultimamente Lost non stava sorprendendo più come una volta, e questo è altamente nocivo per la serie, cmq di questo riparliamone dopo aver visto il season finale…
Dextha ha scritto:
Nell’episodio su Jeremy Bentham
Dextha ha scritto:
Infatti è quello che ho cercato di dire ma penso di essermi spiegato male
comunque certamente il season finale avrà un suo bel ruolo importante ma l’andazzo non è proprio positivo…speriamo bene 
Eustachio ha scritto:
Anche io. E infatti credo che riusciranno a far esplodere la bomba, ma sarà proprio questa esplosione a causare tutto (esplosione e costruzione della botola)
Ragazzi, stiamo parlando di una bomba a idrogeno, non di pizza e fichi… se esplode distrugge tutto… villaggio della dharma in primis…
Dextha ha scritto:
esatto… compresi i nostri O6! quindi, se quello è il loro presente… in che modo far esplodere una bomba a idrogeno dovrebbe riportarli sull’815?
No, ma infatti loro morirebbero in quel quando (quasi come in un teletrasporto, dove muori per poi essere ricomposto) e la loro nuova versione vivrebbe come se niente fosse successo, forse nemmeno prenderebbero il volo 815 da grandi… ma non andrà così… come è vero che kate juliet e sawyer torneranno sull’isola…
Ma infatti io non credo che stiano creando quest’hype del far esplodere una bomba, cambiare il passato e quindi il futuro, etc. per niente. Non posso dire che la bomba esplodera’, ma qualche casino accadra’ di certo. Tutto cio’ sta contribuendo a portare all’incidente accaduto nel ‘77 (infatti, guardacaso, Miles e’ stato portato via dall’isola cosi’ come Charlotte, esattamente come e’ andata): la sorpresa e la suspance non sta’ tanto nel non sapere se i nostri cambieranno il futuro, ma nel sapere cosa e’ realmente accaduto e come ne sono usciti tutti quelli che adesso sono nel ‘77 (compresi i Dharmiani, gli Others, e l’isola stessa).
E Jacob sono convinto che c’entri con tutto questo.
A me l’episodio è abbastanza piaciuto ma non in modo eccezionale. Il problema sono le aspettative che mi rovinano sempre: mi aspettavo una puntata su Richard Alpert e non l’ho avuta, cioè insomma forse sì, ma non nel senso che mi aspettavo io con flashback esplicativi.
(per chi legge lostpedia, nella pagina di discussione sull’episodio c’è una discussione lunghissima e astrattissima sulla centricità della puntata e quali sono i criteri teorici e pratici per stabilire il centric… sembra di stare a parlare del sesso degli angeli)
(che però Lost è bello anche per questo, cioè ci ha abituati a un livello di raffinatezza formale che quando non lo raggiunge ci sentiamo sballottati)
La bussola, ma io ho sempre pensato che ci siano DUE versioni della stessa bussola. cioè:
1954: Richard Alpert, già proprietario della sua bussola regolarmente acquistata nello spaccio degli Others, riceve da John una versione invecchiata della stessa bussola. Infatti è quello che lo convince, non avrebbe senso che John gli dicesse “io vengo dal futuro e per provartelo eccoti questa bussola che tu non hai mai visto in vita tua”, ha senso invece che gli dica “eccoti una bussola perfettamente identica alla tua, infatti è proprio la tua che viene dal futuro”
Alpert conserva la vecchia versione della bussola, o la butta via, non importa. Intanto la versione giovane, com’è naturale, invecchia
2007: Alpert dà a John la bussola ex-giovane affinchè la possa ricevere nel passato. Gli resta la bussola vecchissima
non è un cerchio senza capo nè fine, è una linea che si riavvolge su sè stessa per un certo tratto e poi prosegue
ecco, potrebbe essere una spiegazione, senno questa bussola si è generata in un loop, e non ha senso…
In effetti come avete detto non ci sono dubbi che il piano della bomba sia di un’idiozia sconfinante…motivo per cui Jack si è convinto che vada bene. Anche io penso che i disperati non cambieranno un bel niente. Ergo noi abbiamo 4 personaggi che sanno già che è successo, Eloise (che si è premurata di non dirlo a nessuno) Charles (che è per i fatti suoi a tramare chissà che) Richard (le cui principali attività sono sbevazzare da una tazza cobalto e dire frasi a effetto – ma perchè Sun non gli ha chiesto una cosa tipo “Che vuol dire sono morti tutti? Che c***o intendi!! Dobbiamo fare qualcosa!” invece che restare imbambolata??) e infine Ben che da ragazzino avrà vissuto sta faccenda…
Io penso che inventeranno un qualche motivo assurdo perchè ci sia un’ “esplosione di energia” (qualsiasi cosa significhi) che coinvolge i losties degli anni 70 di fronte agli occhi di Richard il quale si convincerà della loro morte, mentre quell’esplosione li riporterà in effetti nel 2008. come ciò avverrà ne dubito. Se poi fanno il piacere di far comparire claire (ormai immagino sempre più defunta) sarebbe molto educato.
Dextha ha scritto:
VERO, sta cosa l’ho pensata anche io..bellissima la scena con quella base musicale
Ma scusate, in una serie passata l’incidente o distruzione del villaggio Dharma non era stata causato da un “gas tossico” provocato da Ben e Richard(i cadaveri dell’incidente erano nella buca in cui finisce Locke)? Con il salto temporale questo evento sarebbe scomparso?!? o è “Whatever Happened, happened…”
Curiosa puntata, mi trova d’accordo con il recensore! E’ un pre-finale per farci scaldare.
LuiGi quante volte devi dire che lo sguardo di Juliet è impagabile?? Ad ogni recensione? Che tristezza!
Stampati una sua foto, appendila e facci le tue cose..
Una presentazione su Lost
sto episodio mi ha lasciato con un grande BO in testa
tolto il fatto di John che mi sta impazzendo(l’isola me lo ha detto?comequandodove?????????????????)
Capisco la posizione di Jack però
Lui vorrebbe SALVARE le persone morte nello schianto e quelle morte dopo,e non credo che Kate sia tanto egoista da dirgli-Ehi io non voglio finire in carcere-quando sa che probabilmente sacrificherebbe la vita di tanti.Non mi venisse a dire che gli dispiace di cancellare la vita su e dopo l’isola con Jack(quelli sguardi che gli fa nella tenda e fuori erano da prenderla a schiaffi in faccia) perchè a Jack in sta stagione e prima l’ha sempre trattato con i piedi
cioè povera Juliet ho provato un moto d’affetto quando se l’è vista arrivare nel sottomarino ahah!!!!
No non m’è piaciuto sto episodio manco per niente l’ho trovato troppo inconcludente
L’isola parla con Locke a livello mentale (o quando fa le scampagnate per andare a pisciare), e quindi o Jacob non rappresenta davvero l’isola o Jacob vuole essere ucciso per consacrare definitivamente John…vedremo..
Per Kate, credo che il motivo per cui vuole fermare Jack sia duplice, da un lato non vuole finire in galera, da un lato non vuole dimenticare Sawyer…
ah, e cmq c’è sempre il discorso che loro morirebbero in quel quando, e in un certo senso morirebbero definitivamente…
Io mi sento sostanzialmente d’accordo con la recensione di Gothic, quest’ultimo gruppo di episodi mi ha lasciato un po’ insoddisfatto, ma aspetto fiducioso il finale.
Detto ciò… Lost ci ha abituato anche all’attenzione per i dettagli, e allora:
- si può mai mostrare quell’orribile sottomarino in computer grafica?
- perchè in questa stagione hanno completamente toppato con le età e le date di nascita?
Ethan e Miles sarebbero nati nel 1977 e perciò coetanei (come no…), quindi il primo doveva essere meno che trentenne quando lo abbiamo visto in azione nelle prime stagioni (come no…); se Eloise è incinta di Daniel nel 1977, come pare, allora lui doveva avere una trentina d’anni quando è stato sparato e meno di vent’anni nel 1996, quando lo fanno incontrare con Desmond a Oxford e lui è professore!! Per finire, Charlotte dovrebbe avere 6-7 anni più di Daniel, il che è assolutamente ridicolo.
Quanto al paradosso di Locke che dice a Richard cosa fare con Locke, siamo a livelli colossali, molto oltre quello della bussola, qualcosa di paragonabile al noto paradosso del primo Terminator. [@Gothic: ci ho messo qualche secondo a capire cosa fosse un "Pime Taradox"
] Una cosa è che uno inconsapevolmente è causa del suo destino – in fondo possibile – un’altra che uno sia contemporaneamente effetto e causa consapevole del suo destino. Possibile che solo io l’abbia trovato assurdo e tutto sommato evitabile?
In generale spero che, come si vocifera, i viaggi nel tempo si chiudano con questa stagione, direi che ne ho avuto abbastanza. Rimane solo da spiegare il momento in cui Locke, Sawyer e gli altri in canoa durante un salto temporale vengono seguiti da qualcuno che gli spara a ripetizione, ma potrebbe avvenire anche durante la prossima stagione. E certo, mi aspetto il botto finale di settimana prossima che li porti via dagli anni 70.
rob: prendi quel sottomarino, confrontalo con l’elicottero del season finale della quarta (quando cade in acqua) e vedrai che è fatto molto ma molto meglio…
Per la questione bomba a idrogeno=isola distrutta, mi pare che nella puntata scorsa Daniel avesse spiegato che lo scoppio della bomba all’idrogeno avrebbe annullato o contenuto o invertito (non lo so e non so neanche se questo sia possibile) l’effetto dell’incidente elettromagnetico. Quindi in teoria, se tutto andasse per il verso giusto, quella della bomba a idrogeno dovrebbe essere una situazione in cui tutti vincono. Ma siamo in LOST quindi tutto andrà per il verso più sbagliato possibile…
Io ancora sto aspettando il significato dei sassolini bianchi e neri trovati su Adamo ed Eva nella 1a stagione…
Promo Season Finale:
http://www.youtube.com/watch?v=B4oyinTwYDc&feature=related
dextha io rimango del parere che Kate di James se ne freghi poco e niente
è sempre stata con lui ma in un modo nell’altro tornava sempre da Jack
poi oramai James è accasato!XD|
Come fai a dire che se ne frega di Soia dopo che hanno fatto centinaia di inquadrature che dimostrano il contrario? Jack non sa mantenere un rapporto con una donna, questo si è abbondantemente capito, e ora sembra addirittura essere asessuato…
- Jack ama Kate, ma ama più l’idea di amare Kate, come amava l’idea di amare Juliet (e Juliet alla fine l’aveva capito)
- Kate ama Sawyer
- Sawyer ama ancora Kate, ma ama anche Juliet
- Juliet ama Sawyer e ha paura di perdere nuovamente tutto per colpa di Kate
rob ha scritto:
D’accordo in tutto e per tutto. Alla scena del sottomarino sono letteralmente inorridita e Charlotte più vecchia di Daniel… mah!
Con i paradossi temporali e i loop ci stanno giocando decisamente troppo, i viaggi nel tempo sono un tema assai difficile e forse da Lost ci si poteva aspettare che venisse trattato meglio. Spero che non annullino il “whatever appened, appened” solo per stupirci perché sarebbe davvero troppo. Lost mi piace sempre, è sempre un tf di un certo livello, sì, però io comincio a sentire la mancanza del “primo” Lost.
PS. Fortuna che non sapevo niente su questa puntata e la notizia che sarebbe stata dedicata a Richard, altrimenti, che delusione… Anche a me piace l’alone di mistero che lo circonda, però spero che prima o poi ci spiegheranno perché non invecchia… a meno che non sia Sylar che ha assunto quell’aspetto e continua a rigenerarsi XD!
Ylenia: non ti perdonerò mai per averlo paragonato a Saylar, ma cmq ti ha fatto addirittura inorridire la scena del sottomarino che si immerge? è fatta così male? devo rivedermela, ma onestamente in questa stagione gli effetti speciali sono stati un pizzico più riusciti (la scena dell’aereo dell’ajira che atterra e questa del sottomarino mi sembrano un gran passo avanti rispetto all’elicottero che cade in acqua della quarta stagione)
se vogliamo parlare di dettagli, l’età di charlotte e i capelli di daniel sono i più lampanti secondo me…
Dextha concordo con te in tutti i tuoi commenti lostosi XD ma sulle coppie no
x me Lost è stata una serie Jate dalla 1 stagione…lo dimostra il fatto che nella serie 3,la serie skete x eccellenza Kate salta ddosso a James piangendo dopo aver visto Jack flirtare con Juliet
questo non è amore
Io penso che durante la prima stagione si pensava chiaramente alla coppia “Jate”, con la seconda stagione si è introdotta Ana Lucia, che sicuramente doveva avere un ruolo più corposo di quanto abbiamo visto (e che per via dei problemi con la produzione non ha potuto avere), allora (grazie al cielo) è stata introdotta Juliet, ma si è posto in maniera completamente differente il rapporto Jack/Kate (come lo conosciamo oggi)
In tutto questo tira e molla è stato proprio il suo personaggio a sputtanarsi… cmq penso che le emozioni più forti (che possono cmq essere sola attrazione) le prova per Soia… Soia è chiaramente innamorato di lei, ma non farebbe mai soffrire Juliet…
Da quel che so il contratto di Ana Lucia è sempre stato per una sola stagione. Avevano già in mente di ucciderla (diversamente da Libby).
E poi perfavore, Juliet è ben più di un’ostacolo al Jate. E’ decisamente superiore a tutti stra triangoli etc.
Juliet è stata per molto tempo il mio personaggio femminile preferito, in questa stagione molto meno (soppiantata da Charlotte, che però è morta subito), ma nel suo piccolo mi piace ancora molto… (ma il suo momento migliore credo rimarrà quello nella terza stagione)
rob ha scritto:
Parole santissime. Già avevo sottolineato quanto fosse ridicolo il discorso di Ethan (e per altro non c’era nessun bisogno di vederlo nascere!!), ora se ne escono fuori con Daniel. Per una sceneggiatura in cui la coerenza ed i dettagli sono tutto, mi sembrano errori molto pesanti.
Per quanto riguarda la bussola, è un assurdo bello e buono. la Spiegazione di Claudio invece sarebbe coerente..ma non è quello che abbiamo visto.
P.S.
Se iniziano a spiegare le cose con “Me l’ha detto l’Isola” siamo fritti. Come dissi già qualche puntata fa..ma a nessuno Locke ricorda un certo personaggio della 4° stagione di Battlestar Galactica???
ADD>> Rimuginavo ancora sulla storia della bussola
Prendiamo per buona l’idea di Claudio, cioè:
-Richard aveva una Bussola per conto suo.
-Nel 1954 arriva Locke che gliene porta una identica ma invecchiata.
-Nel 2007 Richard ha ancora quella bussola che però dice “è un pò arrugginita”. La da a Locke.
Il punto è..come fa ad essere “un pò arrugginita” ? Locke tornerà indietro e darà a Richard esattamente quella Bussola esattamente in quelle condizioni, per Richard deve quindi essere identica alla prima volta che l’ha vista! Così invece non è..anche perchè è impossibile che un oggetto materiale non si modifichi in nessun modo per 50 anni.
Allora il Richard del 1954 avrebbe dovuto buttare via la bussola avuta da Locke ed aver tenuto la sua che aveva anche prima..ma così non è perchè Richard dice chiaramente che la Bussola è la stessa che ricevuto da Locke.
Onestamente, mi sembra un bel buco di sceneggiatura.
Allora, fammici pensare… intanto io al posto degli sceneggiatori non avrei mai menzionato il fatto di essere arrugginita senza sapere le implicazioni di quello che dico…
Vediamola dai diversi punti di vista:
Richard nel passato riceve un compasso nuovo di zecca da Locke, che poi mostra a Locke bambino e che in seguito, oramai arrugginito, restituisce a Locke
Locke riceve il compasso arrugginito da Richard, torna indietro nel tempo e lo restituisce nuovo di zecca a Richard, come se durante il viaggio nel tempo si fosse rigenerato
Il compasso non era di nessuno, è stato generato nel loop…
rob ha scritto:
Anche io ho trovato questa cosa assurda e fastidiosa! Charlotte è chiaramente molto più giovane sia di Daniel sia di Miles, I due attori poi hanno 40 anni, mentre Rebecca Mader ne ha trenta. Ma nella realtà di Lost dovrebbe essere il contrario!
La storia della ruggine sembra più una presa per il culo per la gente che ci sta a ragionare su >.>
un po’ come tutti i misteri di lost…
Dextha ha scritto:
Be’, forse sono io che ci ho fatto particolarmente caso, il fatto è che mi è sembrata proprio brutta, ma brutta brutta.
Il sottomarino secondo me è stato molto meglio dell’elicottero della quarta stagione. Non capivo perchè non si potesse usare un sottomarino vero però >.>
Perché hanno sempre usato un sottomarino finto come set, e prenderne uno vero per una scena è semplicemente ridicolo, e poi vallo a trovare… (ho rivisto la scena, non è fatta male, non ho vomitato ecc… anzi belli gli effetti di rifrazione dell’acqua… poi stiamo parlando di un telefilm, mica di trasformers)
Non pensavo che la mia affermazione sul sottomarino meritasse tale considerazione
L’ho rivista sullo schermo del PC ed effettivamente sembra meglio della prima volta. Sarà che giovedì era su un televisore 28”, sarà che la scena in questione era “solenne”, mentre l’elicottero della stagione passata magari era in una scena concitata (non me la ricordavo proprio), so solo che eravamo in due a guardare e la reazione è stata in sincrono – mamma mia!!
Ma adesso mi sono incuriosito: il sottomarino è sempre stato in computer grafica – o una sagoma di cartone – dalla terza stagione? Quando Juliet arriva sull’isola, quando Locke lo fa esplodere, quando più recentemente Sawyer e Juliet si interrogano sul salirci e lasciare l’isola, quando ritorna Daniel, quando imbarcano donne e bambini della Dharma… se è così, mi rimangio tutto
Ma scusate, in una serie passata l’incidente o “distruzione” del villaggio Dharma non era stata causato da un “gas tossico” provocato da Ben e Richard(i cadaveri dell’incidente erano nella buca in cui finisce Locke)? Con il salto temporale questo evento sarebbe scomparso?!? o è “Whatever Happened, happened…”
rob: credo sia sempre stato una sagoma di qualcosa (dubito di cartone, tipo di plastica)
b.b: Ben tipo nel 91 ha ucciso tutti con del gas tossico (c’entra qualcosa la stazione tempest, ma non so di preciso cosa e attraverso cosa) e due anni dopo è diventato leader degli altri, con lo scandalo “Widmore” XD
Poi resto sempre dell’idea che whatever happened, happened.,..
A me è piaciuta molto… si ripropone (a mio modesto parere) a distanza di 30 anni uno scontro jack-john… il primo che ancora una volta tenta di “allontanarsi dall’isola” seguendo le indicazioni di daniel che dice di poter evitare la caduta del volo 815… il secondo deciso ad andare fino in fondo con l’isola, addirittura pronto ad un confronto definitivo con Jacob… la sensazione (anche leggendo il titolo dell’ultima puntata) è che il gruppo di Ilana entri in scena rovinando i piani di qualcuno… ma di chi?
Jack è all’inizio di un nuovo percorso (un po’ il locke della prima stagione) non sa bene cosa sta facendo… ma non vuole allontanarsi dall’isola questa volta, vuole (come sottolineato da qualche commento) evitare tutte le morti finora avvenute, e probabilmente, perché no, dimenticare Kate… ma soprattutto CREDE NEL DESTINO…
il gruppo di Ilana forse ci farà capire alcune delle conseguenze di quello che succederà nel passato e aprirà la strada per la guerra finale Dharma-Others…
b.b. ha scritto:
L’incidente e’ quello avvenuto li’ dove poi sarebbe costruita la stazione Cigno. Per colpa di questo incidente fu costruito il sistema a 108 minuti eccetera. La purga e’ invece la morte del gruppo Dharma a causa di Ben e del gas tossico (cioe’ quella a cui ti riferisci tu), ed e’ avvenuta diversi anni piu’ tardi (circa nel ‘90 se non sbaglio).
Uhm, Sawyer avrà sicuramente un piano per far tornare indietro il sottomarino…vedremo…
Però si sente un pezzo di conversazione di Charles ed Eloise, in cui lui dice a lei di non sbattersi troppo “nelle sue condizioni”…comunque la tua intuizione era giusta: questa era appena incinta e ha già ucciso suo figlio!
Secondo me poi Sawyer deve essere picchiato per contratto (e la clausola è nel paragrafo “Sawyer è più fico quando è vagamente tumefatto”).
Ma la cosa che mi ha veramente scioccato (e anche un po’ scocciato) è stato il risolvere una domanda impellente (”ma come facevi a sapere che saresti uscito dalla foresta con un proiettile nella gamba proprio in questo momento?”) da parte di Locke con il solito “Me l’ha detto l’isola.”…mi immaginavo qualcosa di più terra terra per una volta, illusa…d’altra parte non so perchè me lo aspettavo da Locke 2.0, più pazzo che mai…
Poi…ovvio che Jack non potrà cambiare le cose (l’abbiamo visto con il piccolo Ben che non è morto (però grazie a Kate e Sawyer, dal futuro…uhm) e con altre cose) però l’idea di Daniel non è così assurda, almeno per i losties: la bomba esplode, l’isola scompare, l’isola non attira l’aereo dei losties su se stessa, l’aereo atterra a los angeles, Kate e Jack non si conoscono e siamo tutti più felici!!!
Ma sono l’unico, e non da questo episodio, a cui torna in mente il significato del tattoo di jack (”cammina con noi ma non è uno di noi”)..
o forse dimentico qualcosa?
C’è poco da lamentarsi sulle risposte di Locke, mi ricordo ancora nella terza stagione quando disse: “sapete cosa ho visto nella quarta puntata della prima stagione? quando facevo quella faccia piena di meraviglia alla vista del mostro? quando ho visto il cuore dell’isola con i miei stessi occhi? ecco, era una luce bellissima… un po’ come desmond che andava al cesso…”
(ragazzi, sono sempre più convinto che le risposte che ci verranno date faranno cagare… vedi la pozzanghera per chiamare il fumo nero…)
b.effect ha scritto:
e io lo spero fortemente che sia così
Alberto ha scritto:
Allora Eloise ha il diario A che la guida e ne regala un’altro a Daniel dove lui scrive (B), quindi in un certo momento del tempo esistono due diari separati, poi Daniel viaggia nel tempo con il diario B, tornato nel passato il diario B diventa il diario A, questo mi disturba.
Si, come possono esserci due Locke contemporaneamente XD
premesso che lost riesce sempre a stupirmi e darmi i brividi, non importa come, io sto andando via di testa con questa storia dei viaggi nel tempo… ma insomma… come fa a finire questo loop? sono tornati negli anni 70; ma noi sappiamo che nel futuro staranno sull’isola perchè l’aereo precipiterà, insomma che diavolo accade in quei trent’anni???
spero bene che mi diano una risposta parziale (ormai sono rassegnata a non avere soluzioni) nelle prossime puntate
comunque, io Sawyer lo preferivo quando non era così pallosamente responsabile e con Juliet proprio non c’entra niente!! cos’è tutta questa improvvisa voglia di “famiglia-bambini-vita casalinga”? Noooo! quanto è meglio con Kate!!!!!
Joey ha scritto:
Non credo di aver capito la tua domanda… loop o non loop non è detto che tornino… vedi charlotte e daniel… a proposito di charlotte, il suo corpo è rimasto ai tempi della statua, che i nativi l’abbiano presa e conservata, e perché no “resuscitata”?? vabbè, senza daniel non avrebbe senso ridarci il suo personaggio…
Mah, i losties che nel futuro staranno sull’isola sono quelli che stanno crescendo ora sulla terraferma negli anni ‘70. I losties che ORA (nel ‘77) sono sull’isola, sono quelli tornati indietro nel tempo, che secondo me torneranno nel loro tempo (2008) a fine di stagione.
Cosa accade nei trent’anni che Joey menziona? (cioe’ circa dal 1977 al 2007) Se la mia teoria e’ esatta: ai losties che ora sono nel passato non accadra’ nulla, dato che torneranno nel loro tempo. Al gruppo Dharma e agli Others, be’… la purga, la botola di Desmond, e tutto quello che conosciamo (e che ancora non conosciamo).
Il tempo e’ come un cerchio. XD
io mi aspetto che nella prossima puntata svelino i seguenti misteri:
1)jacob e christian
2)il problema delle gravidanze
3)adamo ed eva
4)l’incidente (ovvio)
5)qualcosa su claire…
in tutto questo si sono dimenticati un passaggio abbastanza importante, annie… non credo che la vedremo, eppure era proprio nella dharma in questo periodo… buh…
Di Claire penso non sapremo nulla fino alla prossima stagione… :\
Per le gravidanze… hm, puo’ essere pure che sia direttamente collegato all’incidente. °_°
hanno introdotto l’argomento gravidanze mostrandoci la nascita di Ethan, quindi presumo che ci daranno la risposta, potremmo anche arrivare a capire qualcosa riguardo ai poteri di Miles (o è già troppo tardi per correlarli all’incidente?) ma se è già bello che andato (col sottomarino) dubito…
se vedremo anche una sola scena con Rose e Bernard allora è sicuro che saranno Adamo ed Eva, non avrebbe altrimenti senso farli vedere nel season finale… non so quanto Jacob possa essere shockante… (io vorrei che la scena fosse diretta da david lynch…) ma staremo a vedere… spero non ci prendano in giro mostrandoci Ileana e il suo gruppo che rapiscono Vincent…
bob69 ha scritto:
Perchè ti disturba? Ha perfettamente senso!! Il diario in possesso di Eloise è il diario scritto da Daniel, che glielo dà una volta tornato indietro nel tempo… E poi lei gli regala di nuovo un diario vuoto, così che lui lo riempia, poi torni indietro nel tempo, lo dia a lei, etc…
Ila ha scritto:
il me l’ha detto l’isola, io non l’ho vista come una condizione di comodo, ma come un ritornare alla domanda “Perchè Locke sà così tante cose? Perchè l’isola l’ha resuscitato? E’ davvero lui?? O dead is dead??” E non come “Ma che bello, non sappiamo come spiegare questo, sarà perchè gliel’ha detto l’isola”… Io confido sia così!!
Anche perchè Locke non è il primo ad avere sogni strani, nè tantomeno è il suo primo sogno con il quale l’isola cerca di comunicargli qualcosa. I leader degli altri poi sappiamo già che hanno queste visioni, Ben l’ha confermato.
Sanji ha scritto:
Non si capisce se sia stata una semplice visione o una roba telepatica… io punto sulla seocnda, d’altronde Locke oramai sembra onniscente… cmq Ben ha confermato cosa? mi sembra che abbia anzi detto che l’isola non parlava con lui, come se fosse una cosa ovvia…
Mi hai fatto ricordare però quella scena della quarta stagione dove Widmore dice a Ben che “sono ricominciati gli incubi”… a cosa alludeva???
Io mi riferivo all’episodio in cui Locke fa il sogno in cui vede il capo della Dharma (mi sfugge il nome adesso) che taglia gli alberi e gli sanguina il naso, e Ben gli dice che anche lui una volta aveva quei sogni.
Ipotizzo che sia successa la stessa cosa anche adesso.
Alberto ha scritto:
ha senso che un oggetto che è distinto rispetto ad un altro oggetto, perchè c’è un punto nel tempo in cui i diari sono due. diventi quello stesso oggetto in un punto del passato? sono contento che per te abbia senso
per me continua a non averlo
E’ come Locke che c’è due volte allo stesso tempo. Idem per il diario. Se hai accettato Locke non vedo perchè non accettare il diario o la bussola, sono la stessa cosa.
il discorso del diario ha perfettamente senso, deve essere stato molto curioso riscrivere la dedica e notare alla fine che è PERFETTAMENTE identica all’altro diario… cmq secondo me nel presente la hawking ha ancora il diario di daniel… questo spiega alcune cose, potrebbe spiegarne altre, ma NON spiega come facesse la hawking a sapere che l’uomo con le scarpe rosse stava per morire (Flashes before your eyes)
Sanji: la bussola è una cosa diversa, totalmente folle ed è meglio non pensarci…
A me sembra identica. E la dedica è uguale perchè la Hawkings SA, e quindi lo fa apposta a scriverla uguale assecondando il loop.
Lo so che lo sa, ma resta il fatto che è una situazione curiosa notare di averla fatta precisa identica…
per la bussola non è chiara la sua origine mentre il diario di daniel è stato tranquillamente comprato dalla madre…
Scusate volevo mostrarvi questo: http://www.abload.de/img/1241981290521sqi2.jpg
Non capisco onestamente il ruolo di Richard..ma dico io..se tu sei un superfigo immortale (a quanto pare), ma perchè non sei tu il leader, e devi sempre sottometterti a qualche pazzo scriteriato di turno (vedi Charles, Ben e poi Locke). Perchè ha il ruolo sfigato del consigliere che poi mai nessuno ascolta??
Kate è diventata veramente noiosa: oramai l’unica cosa che fa da non so quante stagioni è rovinare i piani di Jack e Sawyer a turno, dipende da come si sveglia la mattina e di chi decide di essere innamorata ogni giorno. Basta. Vi prego davvero. Non la sopporto più. Prendesse una decisione per una volta nella vita.
Poi Sun..mamma mia…quando erano tornati sulla terraferma non si sa come aveva subito una mutazione notevole..da burattino a gran figa, con tanto di pistola nascosta in una confezione di cioccolatini. E ora, grazie alla sua espressione da ebete in seguito all’affermazione “li ho visti morire tutti”, ha riconquistato la sua posizione di burattino del gruppo..Ma come, uno ti dice che li ha visti morire tutti, e non chiedi niente??Non ti viene nessun commento, nessun pensiero…niente?? Il nulla più totale??
bob69 ha scritto:
beh per fortuna non sono l’unica psicopatica :p
ho trovato la puntata veramente tesa (indi bella). non me lo sarei aspettato… certo che quando kate dice a jack che “non è poi stato tutto una sofferenza”le avrei rifilato uno skiaffo micidiale.. altro che jetjag temporale…
prima si fa mezzo mondo poi dice che bello… fortunatamente jack era ammanettato:P
bob69 ha scritto:
Così come possono esistere le stesse 2 persone nello stesso momento (Miles, Locke) lo stesso può essere applicato anche agli oggetti. (Diario, Bussola)
episodio giustamente di transizione al gran finale, ma che come tale fa il suo dannato dovere…
w John Locke…
“Fatto sta che, dopo quaranta minuti di episodio, la big picture non è più chiara di quanto lo fosse la settimana prima”
Mi sa che la quinta stagione ti ha abituato un po’ troppo bene riguardo alle risposte…